Astro-Forum Hemsida Astro-Forum Danmark Astro-Forum Sverige Astro-Forum Norge
Forum start Forum start > ASTRO-FORUM > ASTROFOTOS OG -TEGNINGER
  Aktiva ämnen Aktiva ämnen
  Vanliga frågor Vanliga frågor  Sök i forumet   Kalender   Registrera Registrera  Logga in Logga in

IC443-Mellemtid

 Skicka svar Skicka svar Sida  <12
Författare
Meddelande
  Ämne Sök Ämne Sök  Ämne-alternativ Ämne-alternativ
johannes Visa Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Blev medlem: 26 Okt 2008
Plats: Sdr.Stenderup
Uppkopplingsstatus: Frånkopplad
Inlägg: 316
  Citera johannes Citera  Skicka svarSvar Länk till detta Inlägg Ämne: IC443-Mellemtid
    Skickat: 09 Mar 2010 kl 16:55
Hej Jacobb.
 
Selvfølgelig har du ret - så vi lader den ligge der. Så undskyld Rigo hvis jeg overreagerede. Men for nu at komme til dit spørgsmål ang. Photoshop - jeg mener i hvertfald at grænsen for hvornår det kan blive for meget, ligger lidt længere ude. For mig ligger den der hvor man udskifter et grimt krater på månen med et andet eller maler noget over med en fast farve.  Rent teknisk gør jeg imidlertid sommetider brug af nogle utraditionelle metoder. Feks. kan jeg finde på ved hjælp af pensel/viskelæder i photoshop at erstatte, som nævnt, overbelyste områder med mere korrekt belyste. Proceduren ligner lidt at male, men malingen er i dette tilfælde de korrekte pixler med en anden belysning mm. Man kan også kalde det områdebestemt billedbehandling. Når jeg støjbehandler kopierer jeg ofte selve hovedobjektet fra inden behandlingen og sætter det ind igen efter behandlingen. På denne måde taber du ikke noget, men får et bedre visuelt resultat. Og det er hvad jeg går efter.
Rigo har såmænd ret i at mine billeder ikke er så støjfyldte, og er det ikke hvad de fleste astrofotografer gerne vil være foruden? Støj findes ikke på himlen, den skabes rent mekanisk og må gerne fjernes mekanisk. Så snart vi stacker, fjerner vi støj og betaler allerede her prisen i form af et beregnet gennemsnit. Et gennemsnit, vi ofte må prøve at genskabe skarpheden på rent mekanisk.
 
Vi snakker ofte om at det i dag er muligt at skabe bedre billeder med vores miniudstyr end man for få årtider kunne præstere i de store observatorier. Dette skyldes ikke optikken, men gode kameraer samt ikke mindst billedbehandlingen i vores kraftige hjemmecomputere.
 
Jeg skal ikke gøre mig klog på, om vi i den forbindelse har mistet noget af det autentiske.
 
Dette var bare et par generelle strøtanker.
 
Mvh.
 
 


Redigerad av johannes - 09 Mar 2010 kl 17:18
Johannes
Tillbaka till Toppen
kubach Visa Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Blev medlem: 19 Sep 2008
Plats: Næstved
Uppkopplingsstatus: Frånkopplad
Inlägg: 173
  Citera kubach Citera  Skicka svarSvar Länk till detta Inlägg Skickat: 09 Mar 2010 kl 17:17
Og glem nu ikke at vi ikke må agere som smagsdommere på andres bekostning..
Johannes, den teknik du beskriver, er det noget du har nedfældet på et dokument eller skal man deltage i jeres fotohold..
 
Undskyld Jakobb jeg låner lige tråden- - - - Embarrassed 
Johannes, du kunne evt. bare svare på e-mail...  
Mark Kubach

EQ6Pro-SW 10" newton, SW 80mm ST, Astro 80mm ED
Qcam5, Qcam8, Modded Canon 350d
Baader H-a, OIII, SII, Astronomik CLS

Tillbaka till Toppen
www.rigorigo.dk Visa Drop Down
Milky Way
Milky Way
Avatar

Blev medlem: 13 Sep 2008
Plats: Odense C
Uppkopplingsstatus: Frånkopplad
Inlägg: 2776
  Citera www.rigorigo.dk Citera  Skicka svarSvar Länk till detta Inlägg Skickat: 09 Mar 2010 kl 17:22
Citat: johannes

  Støj findes ikke på himlen
 
Det mener jeg nu ikke man kan sige, der en masse af baggrundsstøj(lys) man ikke må behandle væk, især i det "sorte himmel"  efter min smag :-)
 
eks.
Her den anden dag hvor der var mega klart, kunne jeg se "støj" lys stor set over det hele med mine blå øjne, og natte himmel er absolut ikke bare sort...
 
Nu håber jeg det var ok at sige dig lidt imod hehe Wink
 


Redigerad av www.rigorigo.dk - 09 Mar 2010 kl 17:25
Mvh.
Rigo

Takahashi TSA102S SW10" Newton ED80PRO EQ6PRO
Atik 314L monocam TrueTeck Filterwheel 8p
Astrodon gen2 L R G B HA OIII SII
60mm Guidescope Qcam5 Guidemaster Maxim Deepskystacker
Tillbaka till Toppen
johannes Visa Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Blev medlem: 26 Okt 2008
Plats: Sdr.Stenderup
Uppkopplingsstatus: Frånkopplad
Inlägg: 316
  Citera johannes Citera  Skicka svarSvar Länk till detta Inlägg Skickat: 09 Mar 2010 kl 17:24
Hej Mark.
 
Jeg er nok nødt til at vente til jeg bliver pensionist, med at lave en nedfældning på papir. Meget af det er noget jeg har taget med mig fra metoder brugt i den grafiske branche. Det giver en indgangsvinkel til at få ting frem på en lidt anden måde.
 
Mvh.
Johannes
Tillbaka till Toppen
johannes Visa Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Blev medlem: 26 Okt 2008
Plats: Sdr.Stenderup
Uppkopplingsstatus: Frånkopplad
Inlägg: 316
  Citera johannes Citera  Skicka svarSvar Länk till detta Inlägg Skickat: 09 Mar 2010 kl 17:28
Hej igen Rigo.
 
Nå men så har jeg bare en anden opfattelse af hvad støj er - lys og farver på himlen er ikke støj efter min mening. Jeg tænker kun på den mekaniske støj som kommer af for høje isoværdier og langtidsbelysning og så lysforuering selvfølgelig.
 
Hvad vil vorherre mon sige til at blive beskyldt for at have drysset støj ud på himlen?
 
Mvh.
 
 
Johannes
Tillbaka till Toppen
www.rigorigo.dk Visa Drop Down
Milky Way
Milky Way
Avatar

Blev medlem: 13 Sep 2008
Plats: Odense C
Uppkopplingsstatus: Frånkopplad
Inlägg: 2776
  Citera www.rigorigo.dk Citera  Skicka svarSvar Länk till detta Inlägg Skickat: 09 Mar 2010 kl 19:18
hmm hvordan skal man forklar det...  Finder et foto som dette her eks....
 
dette foto indeholder en masse "lysstøj" i det "sorte", men er jo rent faktisk galasker m.m. der er støj, bare underlige småt (man fornemmer noget længer bagud, som jeg syndes bare høre med på et godt astro foto ). altså ikke bare sort i baggrunden. Dette foto er meget velbalanceret, hverken for lys eller for mørk (forskelige fra skærm til skærm, men med en rimelige god moderne skærm er den rigtig cool) 
 
Det har sikkert fået en blød "støj" reduktion i PS, men ikke for meget, for ellers kommer det til at se ud som oliemalerier, især når det gælder tåger skal man passe på.  Og for meget "blød" giver også kedlige stjener, det har lige som ingen "gnist"
 
Jeg skal ikke gør man som super ekspert, men jeg vil nu mene jeg kan se forskelv på god behandling eller for overdrev behndling. 
Og Ikke at jeg selv kan præster at lave dem, men man kan nu godt se forskelv på en sexy baby eller ikke en sexy babe uden selv at være det LOL Men stadig er det en smags sag hvad der lige er top.
 
og Johanes du skal tag det som god kritik fra mig, jeg rakker ikke ned på det bare fordi!.
Du er oppe og bide med de store og de bedste i branchen med det du får lavet og kan, var det noget lort du lavede, fik du ingen rigtig kretik kommentar her fra:-) 
Når man når et hvis level så kommer kretiken måske lidt hårder, hvis du forstå.  Jeg tror det er det  Jacob fiske lidt efter,  men det er de færeste der "tør" sige noget.  Og så er det vel sjover at spørge hvad syndes i, end at sige det her er rigtig
 
Det kan jo være for rød, blå, blød, for groft, for lys for mørk osv osv. vel meget sjovt at høre hvad andre mener, også med det udstyr de selv kikker på
 
 


Redigerad av www.rigorigo.dk - 09 Mar 2010 kl 19:23
Mvh.
Rigo

Takahashi TSA102S SW10" Newton ED80PRO EQ6PRO
Atik 314L monocam TrueTeck Filterwheel 8p
Astrodon gen2 L R G B HA OIII SII
60mm Guidescope Qcam5 Guidemaster Maxim Deepskystacker
Tillbaka till Toppen
www.rigorigo.dk Visa Drop Down
Milky Way
Milky Way
Avatar

Blev medlem: 13 Sep 2008
Plats: Odense C
Uppkopplingsstatus: Frånkopplad
Inlägg: 2776
  Citera www.rigorigo.dk Citera  Skicka svarSvar Länk till detta Inlägg Skickat: 09 Mar 2010 kl 19:54
hov finn har lige ringet
hans skærm siger sort i baggrunden, på min er det lyst og kan ses masser af 
Mvh.
Rigo

Takahashi TSA102S SW10" Newton ED80PRO EQ6PRO
Atik 314L monocam TrueTeck Filterwheel 8p
Astrodon gen2 L R G B HA OIII SII
60mm Guidescope Qcam5 Guidemaster Maxim Deepskystacker
Tillbaka till Toppen
johannes Visa Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Blev medlem: 26 Okt 2008
Plats: Sdr.Stenderup
Uppkopplingsstatus: Frånkopplad
Inlägg: 316
  Citera johannes Citera  Skicka svarSvar Länk till detta Inlägg Skickat: 09 Mar 2010 kl 20:09
Hej igen.
 
Rigo du har fat i noget af det rigtige her og det vises tydeligt på dit eksempel. Men problemet er vores alt for små kikkertåbninger, som kun kan vise selve hovedobjektet ordentligt. Resten vises kun som en form for støj, som godt nok antyder, at der andet og mere derude -  men så heller ikke mere.
Så må man jo afgøre, om det har så stor betydning, at alt skal med for enhver pris.
Men har man derimod 24 høj kvalitetstommer RCO til sin rådighed (Koster en million formentlig) stiller sagen sig helt anderledes. For så forvandler støjen sig til objekter og himlen til det sorteste fløjl. Se bare nedenstående eksempel:
 
 
De venligste hilsner fra 80mm og 130mm ejer.
Johannes
Tillbaka till Toppen
www.rigorigo.dk Visa Drop Down
Milky Way
Milky Way
Avatar

Blev medlem: 13 Sep 2008
Plats: Odense C
Uppkopplingsstatus: Frånkopplad
Inlägg: 2776
  Citera www.rigorigo.dk Citera  Skicka svarSvar Länk till detta Inlägg Skickat: 09 Mar 2010 kl 21:20
"det sorteste fløjl", nææ det syndes altså ikke det gør :-)  der er da stadig ting/objekter (støj) der ligger i baggrunden, og hvis det er sort, så er der noget galt med behandlingen eller ens skærm.  Det stopper altså ikke lige med objekter ej heller med en 24" :-)
Mvh.
Rigo

Takahashi TSA102S SW10" Newton ED80PRO EQ6PRO
Atik 314L monocam TrueTeck Filterwheel 8p
Astrodon gen2 L R G B HA OIII SII
60mm Guidescope Qcam5 Guidemaster Maxim Deepskystacker
Tillbaka till Toppen
Jacobb Visa Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Blev medlem: 13 Sep 2008
Plats: Frederiksberg
Uppkopplingsstatus: Frånkopplad
Inlägg: 720
  Citera Jacobb Citera  Skicka svarSvar Länk till detta Inlägg Skickat: 09 Mar 2010 kl 23:46
Hejsa igen
 
Skønt med lidt faglig/saglig diskution Smile
 
Mvh
Jacob


Tillbaka till Toppen
 Skicka svar Skicka svar Sida  <12

Forum hopp Forum rättigheter Visa Drop Down

Copyright Astro-Forum - Delivered and customized by: QCode Your Developer